-
Inserito il: 27 Nov 2012 00:03
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 1504
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
Concordo con Golia, e, senza fare nomi e cognomi, ipotesi fantasiosa, ma potrebbe anche accadere: se "Zia" Elisa (leggi "Castelli in aria") viene contattata da "Zia" Lorena (leggi "Riva d' Arno") e gli chiede se ha un cucciolo di alta genealogia da cederle per migliorare ancora la razza, penso che la cosa sia più che onesta e che non ci sia niente di male. Poi la risposta potrà essere positiva o negativa, ma se tutto si svolge con correttezza sincerità ed onestà, non credo ci sia nulla di male.
Oppure sbaglio?? -
-
Inserito il: 27 Nov 2012 00:11
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 4261
Data di Iscrizione: Oct 2010 -
Invece io ho capito esattamente il contrario:Citazione:
L'allevatore B scopre che la cucciolata ha una genealogia interessante e, sapendo che l'allevatore A non cede i propri cani ad altri allevatori, decide di mandare una persona che fingendosi un semplice privato, acquisti il cane per poi cederlo a lui.
ossia l'allevatore B vuole avere la genealogia interessante, sfruttando il lavoro dell'allevatore A. Astra, è così?
-
-
Inserito il: 27 Nov 2012 00:27
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 1339
Data di Iscrizione: Aug 2009 -
No Teo , la storia è che un cagnaro ha acquistato un cucciolo da Elisa nn presentandosi personalmente ma mandando una terza persona per nn svelare la propria identità.
Elisa l'ha scoperto in un secondo tempo il raggiro ed è per questo che arrabbiatissima
(giustamente)mette in guardia i suoi colleghi.
Tutto questo nn è logico e penso tanto meno lecito.
Fra allevatori con la A maiuscola può capitare di scambiare monte ma a visto scoperto, io allevatore A chiedo lui allevatore B risponde il tutto logicamente pagando, e alla luce del sole.
Qui invece si è trattato invece di un raggiro bello e buono.
Spero che legalmente si possa fare qualcosa ma una volta che il cucciolo è pagato penso che le possibilità siano veramente poche.
-
-
Inserito il: 27 Nov 2012 07:14
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 5639
Data di Iscrizione: Feb 2010 -
Ettore penso che non ci siano proprio possibilità, nel senso che chi ha acquistato il cucciolo può benissimo dire che non poteva più tenerlo e che quindi l'ha ceduto. Noi sappiamo che non è così, ma nessuno può dire il contrario o almeno penso sia mooooolto difficile, se non impossibile dimostrare la malafede. Noi potremmo dire, beh ma perchè non l'ha riportato all'allevatore, ma le risposte potrebbero essere le più svariate. Penso che se un allevatore non cede un proprio cucciolo ad un altro allevatore è perchè sa che questo lo compra da lui solo per avere un po' di "notorietà", non per migliorare la razza, chi vuole migliorare la razza lo fa alla luce del sole. Spesso si leggono annunci di semplici privati che vendono cuccioli vantandosi della genealogia dei genitori. E qui penso che sia un po' la stessa cosa. Avere un cane figlio di campioni nella genealogia rende più "appetibili" i suoi cuccioli.
-
-
Inserito il: 27 Nov 2012 09:52
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 736
Data di Iscrizione: Aug 2011 -
Come si è gia' detto è praticamente impossibile fare legalmente qualcosa.
Se puo' essere di aiuto pero',quando ho preso Perla la mia allevatrice,che giustamente voleva essere sicura a chi affidava la cucciola,mi ha fatto firmare un una scrittura privata,specificando degli obblighi da parte mia.
Es: se io per qualsiasi motivo no avrei potuto tenere piu perla,dovevo rivolgermi a lei,che se la sarebbe riprese.
Oppure renderla partecipe se perla avrebbe avuto dei problemi di salute.
Quindi in questa "contratto di cessione" io assumevo degli obblighi,e nel caso di inadempienza la mia allevatrice poteva citarmi.
Stessa cosa,se io avessi acquistato perla per poi cederla a un'altra persona,perche l'allevatore aveva deciso di affidarla a me e non a un'altro.
Quindi secondo me questo potrebbe essere un modo di incastrare la gente poco onesta. -
-
Inserito il: 27 Nov 2012 14:14
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 1227
Data di Iscrizione: Dec 2009 -
anche per i gatti io ho firmato una scrittura privata preparata dall'allevatore, dove mi impegnavo in alcune cose, tra le quali non fare uscire i miei gatti di casa e proteggerli dalle cadute mettendo in sicurezza balconi e finestre. Sembrano banalita', ma dopo aver affidato ad incauti proprietari i propri gatti (finiti male) hanno cercato in questo modo di tutelare i propri micetti. Queste scritture servono anche a scoraggiare degli eventuali proprietari poco informati sulle responsabilita' di accudire un gatto e sulle sue esigenze. Se poi non vengono accettate, meglio per l'allevatore che si tiene il gattino piuttosto che cederlo a persone che non danno fiducia.
Una mia amica allevatrice metteva anche nella scrittura quante volte alla settimana andava cambiata la sabbia della lettiera e i che cosa consigliava come alimenti.
Questo anche per tutelarsi dall'eventualita' che uno dia delle schifezze al gatto e poi accusi l'allevatore di avergli ceduto un gatto con dei problemi. -
-
Inserito il: 27 Nov 2012 16:43
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9393
Data di Iscrizione: May 2009 -
non credevo di scatenarvi a questo punto.....
vorrei chiarire quello che penso senza pretendere che altri la pensino come me...
-non approvo affatto la vendita di soggetti sterilizzati che si fa pe ri gatti di razza.Mi sembra solo la volontà di eliminare la concorrenza.
ovviamente un allevatore che desideri milgiorare il livello dei suoi cani con acquisti o importazione di soggetti di qualità migliore dei suoi può farlo semplicemente contattando l'allevatore ma deve anche accettare il fatto di sentirsi dire di no.
Io, come allevatrice, potrei avere un sistema di allevamento che l'altro non apprezza, ad esempio fattrici accoppiate troppo spesso, oppure allevamento con scarso livello di igiene etc etc in questo caso può dirmi che non mi darà un cucciolo.
è un suo diritto.
Se proprio non resiste senza il famoso cucciolo tanto desiderato può arrivare a ricorrere a sistemi poco ortodoossi quale ad esempio il mandare altri a prendere il cane per lui.
In questo modo però rinuncia a poter vedere personalmente la cucciolata e anche alla prima scelta del cucciolo.
comunque non createvi una storia con personaggi ed interpreti.....non vi ho mai detto che il raggirato sono io!!!!!
-
-
Inserito il: 27 Nov 2012 16:47
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9393
Data di Iscrizione: May 2009 -
Whisky, non vivi nelle nuvole, sei giustamente del parere che collaborando gli allevatori avrebbero risultati migliori di quelli che hanno odiandosi.
Però purtroppo con l'esperienza di 30 anni di allevamento seppure su scala minima posso dirti che la maggior parte degli allevatori non è come te la immagini ma mooooolto peggio! -
-
Inserito il: 27 Nov 2012 18:35
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 33
Data di Iscrizione: Mar 2012 -
Non si finisce mai di sentirne e di conoscere fatti nuovi, e se devo essere sincero anche se sono ancora in guerra con il mio allevatore con il quale giovedì mi incontrerò e forse mi ci scontrerò quando gli presenterò il conto, sono d'accordissimo con te ASTRA e mi rendo conto che gli allevatori seri che si possono definire tali sono merce rara, ma questi forum servono proprio a questo a informare e a rendere partecipi e coscienti che non solo gli allevatori devono cercare sempre di migliorarsi, ma anche chi decide di regalarsi un compagno per la vita e anche a chi un cane ce l'ha già, nel momento in cui va a prendere il cucciolo è più cosciente di certi comportamenti e di sicuro diventa a sua volta più selettivo ed esigente e capisce che la salute del cucciolo viene al di sopra di tutto e quindi se cerchiamo di migliorarci tutti, non dico che spariranno i problemi, ma sicuramente ce ne saranno molti di meno.
E così avremo sempre meno persone preoccupate per la salute dei loro cane e sempre più allevatori contenti del loro operato che si rispecchia nella felicità delle persone alle quali hanno affidato i loro cuccioli.
Devo dire ASTRA che PERLA ha dato un buon consiglio a tutti gli allevatori per potersi tutelare di fronte a certi comportamenti scorretti, perchè nel momento in cui cedete un cucciolo se fate firmare all'acquirente una carta che lo condiziona a non cedere il cucciolo a terzi se non previo consenso dell'allevatore o di rivolgersi direttamente a lui per qualsiasi problema inerente, vi mettete al riparo dai malintenzionati e avete la possibilità di rivalervi inserendo delle clausole su chi fa certe operazioni subdole. -
-
Inserito il: 27 Nov 2012 19:48
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9393
Data di Iscrizione: May 2009 -
temo che una clausola del genere sia ritenuta una clausola vessatoria, quindi non legale.....pero ' chiedero ' ad un avvocato.....
-
-
Inserito il: 27 Nov 2012 21:31
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 371
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
cara Astra,ti sottoscrivo la lettera di affido che ho firmato per l'acquisto di White Trudy presso un allevatore di Roma.
LETTERA DI AFFIDO
ROMA LI,........
Io Sottoscritto...............in qualita'di proprietaria dei cani di razza West Higland White Terrier di seguito nominati:
_Ettore nato il......registrato all'anagrafe canina Asl RMH il..........
numero microchip..........
-Penelope nata il......registrata all'anagrafe canina Asl RMH il..........
numero microchip..........
Cedo al sig
Cucciolo di cane razza West Higland White Terrier di sesso feminile nato il.........
dall'accoppiamento dei miei cani sopra citati.
Dichiaro che il cucciolo,come riportato da libretto sanitario allegato,ha eseguito
in data.......la "Sverminazione" a mezzo......cuccioli e in data........ha eseguito
il vaccino polivalente...........e che gode di ottima salute.
L'affidatario si impegna a:
#Ad effetuare tutte le profilassi preventiva(sverminazione,vaccini,filaria etc.)
che il veterinaro di fiducia riterrà opportuno e di segnarli sull'apposito libretto
sanitario intestato all'animale;a provvedere per tutta la vita dell'animale ad
un'alimentazione adeguata e ad ulteriori cure eventualmente necessarie;
#A registrare l'animale (se cane) presso l'anagrafe canine locale con l'inserimento
del microchip entro e non oltre 30 giorni della data di codesto modulo;
se l'animale fosse già microchippato,a fare il passaggio di proprietà allo scadere
dei 30 giorni;
#Ad informare l'affidante e l'anagrafe canine di ogni eventuale cambio di domicilio e/o residenza;
#Ad ricontattare l'affidante qualora nel corso dell'affido non gli/le fosse più possibile
custodire l'animale affidato;
#A comunicare senza indugio lo smarrimento/il furto/la fuga o il decesso dell'animale all'affidante
e all'anagrafe canina;
#A non detenere MAI il cane a catena,in serraglio o in luogo non idonei;
#A liberare e manlevare l'affidante da ogni responsabilità e conseguenza che possa derivare a sè
o a terzi dalla custodia,la crescita e la detenzione dell'animale;
#A mostrare l'animale affidato all'uomo all'affidante o al personale da lui incaricato nel corso
dei controlli saltuari domiciliari(volontari e/o associazioni e/o guardie zoofile e/o servizio
sanitari locale).
L'AFFIDANTE L'AFFIDATARIO
Bau Bau
O.T.E -
-
Inserito il: 28 Nov 2012 15:44
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9393
Data di Iscrizione: May 2009 -
Oliver, prendo nota della dichiarazione che hai firmato...potrebbe essere un'idea il farla firmare ai nuovi proprietari dei cuccioli. grazie!
-
-
Inserito il: 30 Nov 2012 09:52
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 33
Data di Iscrizione: Mar 2012 -
Complimenti, ottimo suggerimento Oliver, che credo possa tutelare molto di più gli allevatori e a mio parere ogni nuovo futuro proprietario di un cucciolo, cosciente e consapevole dell'impegno che prende e dell'amore che riceverà in cambio, non credo abbia il benchè minimo dubbio o tentennamento nel firmarlo, in quanto lo responsabilizza lui e tutela il cucciolo!!!
Bravi!!!
-
-
Inserito il: 30 Nov 2012 16:26
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9393
Data di Iscrizione: May 2009 -
Citazione:
Ad ricontattare l'affidante qualora nel corso dell'affido non gli/le fosse più possibile
custodire l'animale affidato;
però in pratica non serve a niente se ci pensate bene.....l'obbligo di avvisare l'allevatore prima di cedere il cane a terzi NON è l'obbligo di darlo a lui!!!
telefoni all'allevatore o meglio lo avvisi con raccomandata (così l'avviso è ufficiale)e poi dai il cane a chi vuoi !!!! non c'è nessun vincolo che obblighi l'acquisrente a renderlo all'allevamento!!! -
- West Highland White Terrier |
- Carattere Westie |
- Alimentazione Westie |
- Stripping Westie |
- Informazioni Westie |
- Allevamenti Westie |
- Westy.it
