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Inserito il: 28 Aug 2009 13:37
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certo, Rusty, si deve intervenire.... e anche molto severamente..... Blizzard ci può tranquillamente parlare di quello che succede in Russia....di quanto sono severi....
qui in Italia, e non solo, sembra di stare nel paese dei balocchi..... "vince" chi è più bravo a fregare il prossimo.....
poi, ripeto, ci sono allevatori e allevatori....... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 13:51
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Si deve intervenire.....hai ragione Micky siamo nel paese dei balocchi!!!!
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Inserito il: 28 Aug 2009 14:49
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riguardo all'acaro rosso responsabile della rogna demodettica, non per voler difendere l'allevatore ma la demodettica purtroppo è diffusissima in quasi tutte le razze a pelo raso (bulldog, carlini etc) molto meno in quelle a pelo lungo o duro.
il cucciolo si infetta transitando nel canale del parto oppure durante l'allattamento con il contatto stretto con la mamma...è curabile senza troppi problemi, è soggetta a ripresentarsi in caso di stress fisico o psicologico. è una malattia di cui si sa ancora troppo poco e si fanno ipotesi sulla trasmissione senza però avere certezze. se si dovesse essere tanto drastici da eliminare dalla riproduzione i cani che la trasmettono alcune razze sarebbero decimate numericamente .
sarebbe invece obbligatorio escludere dall'allevamento i portatori certi di malattie gravi, con la dislplasia dell'anca ad esempio è stato fatto un buon lavoro, si radiografano i riproduttori e si accoppiano solo quelli esenti o con grado lieve di displasia, ma se fin da vent'anni fa avessero eliminato dalla riproduzione tutti i cani displasici avremmo pochissimi pastori tedeschi, quasi nessun san bernardo e così via.
se si restringe troppo a livello numerico il pool genetico di una razza si arriva ad avere pochi riproduttori magari esenti da una patologia ma portatori di un'altra e faremmo un disastro!
allevare non è facile, a volte bisogna mediare tra due mali e saper scegliere il male minore per il bene della razza e non del proprio portafoglio.... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 15:03
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Dai ragazzi tutti il mondo è paese. Anche da noi c' è di tutto...
E nelle città è tutta altra cosa ma basta andare in campagna e vi mettete le mani nei capelli...
L'unica cosa che da noi i cani di pura razza costano più meno come qua su 900-1500 euro. E per molti è una somma enorme, per questo motivo da noi uno che vuole un cane di razza non lo cerca in internet o negli annunci dubbiosi ma va nel club. Da noi è impossibile allevare in modo giusto e serio senza intervento del club. Per questo motivo se hai preso il cucciolo tramite club, hai una sicurezza e una certezza . E' un vincolo cieco: se vuoi allevare devi essere socio del club, se vuoi un cucciolo con le garanzie devi andare nel club, se allevi e non sei il socio del club non viene nessuno da te per comprare un cane, perciò devi essere socio e se vuoi fare socio devi fare il tuo lavoro in un modo miglior possibile.... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 15:48
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se anche in italia fosse tutto dipendente dall'essere soci di un club sarebbe un disastro!!
qui da noi i club di razza sono senza controllo, i presidenti sono spesso giudici e si giudicano i loro cani da soli in expo, premiano i loro soggetti e puniscono con giudizi negativi i cani degli altri allevatori, insomma una cosa quasi da mafiosi.
premetto: non parlo del club del terrier perchè non sono socia e non ne conosco la situazione ma negli anni passati frequentavo le expo della razza che allevavo allora e ne ho viste delle belle!!!
non per niente anche i club di razza vengono commissariati ogni tre per due! -
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Inserito il: 28 Aug 2009 15:58
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No ma io non parlo di expo. Ma di tante altre cose che si fanno nei club. Da noi il club è un posto dove trovi tanti appassionati di cani, dove fanno un sacco di corsi (teorici e pratici) , anche per i bimbi e adolescenti, dove ti possono procurare anche un buon mangime a prezzo basso e alte cose e tante altre cose... Hanno i suoi veterinari che si specializzano proprio nelle razze dei club ( certo che li vedono sempre come clienti) Ogni cucciolata viene controllata su peso, dentatura, le palline, il pelo ecc ecc ... se no, niente pedigree...
Poi anche gli expo ... per fare il campionato è molto più facile che qui.... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:02
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ah cara BLIZZARD ma tu scrivi di un tipo di club che in Italia non essite proprio!!
per farti un esempio il clib italiano della razza che allevavo anni fa non ha mai voluto fare il controllo della displasia dell'anca anche se la razza era ed è fortemente predisposta, all'estero tutti gli altri club la facevano da anni e qui da noi a parlarne sembrava di chiedere una cosa sporca..... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:03
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Blizzard... non lo dire troppo in giro... da queste parti (Italia) ti prenderebbero in giro!!!!
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:10
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Mi fai disperare.
...Ho visto bollettino del club di westie finlandese...
A parte di un sacco di cose interessanti sulla razza.. c' è catalogo dei 1000 cosini con westie soppra!!!!! e prezzi sono belli.....
... solo soci allevatori sono più di 50!!!! Poi in Finlandia sono obbligatori esami per le malattie genetiche più comuni per riproduttori. Se vai nel sito di "kennelito " sarebbe "ENCI " finlandese , sulla pagina dei pedigree vedi tutti i risultati di esami non solo del cane del pedigree ma anche dei suoi figli...e tanto altro.... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:14
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Blizzard... chi ti fa disperare????? veniamo noi a consolarti!!!!!
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:25
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Astra mi fa dispe....
La S.I.T. ha chiesto all'ENCI di fare obbligatori i controlli della malattie genetiche dei riproduttori... aspettiamo da 2 anni la risposta.... -
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:28
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aspetta e spera, Blizzard..... forse nella prossima vita risponderanno!!! quando viene detto "siamo in Italia" non viene detto a caso!!!!! sconforto, disperazione, demoralizzazione.... e si può continuare all'infinito!!! purtroppo .... manca l'educazione civica, manca la mentalità... e non solo nel mondo cinofilo!!!
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:30
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perfettamente d'accordo!!
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:42
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Non ci credo .....
Russi sono innamorati di tutto italiano e di italiani!!! Per noi è un paese di sole con le persone solari e passionali!!!
E per altre cose... pazienza...
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:44
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a volte pero'qui in italia sono piu'le cose brutte che quelle belle che capitano
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:47
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una domanda..... all'Enci, quando si inseriscono i nuovi bau, vengono prima messi nel pedigree dei genitori, sottocartella "discendenti" oppure viene fatto contemporaneamente????? cioè, nuovo iscritto e nel pedigree di mamma e papà?????
non so se è chiaro!!! 
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:48
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Ma io non lo dico a nessuno....
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:50
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Micky non ho capito niente.... tu parli on line?? Chiedi ad Astra che è eperta!
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Inserito il: 28 Aug 2009 16:51
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si online.... ok... aspetto che ritorni Astra.....
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Inserito il: 29 Aug 2009 15:37
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Per MICKY: spero di aver capito la domanda, allora quando l'allevatore manda all'enci il modello B con su i dati dei cuccioli (numero di chip, nome colore etc) il tutto viene registrato e vengono emessi i pedigree con il numero di LOI progressivo. In contemporanea appaiono anche sul libro genealogico online e alla pagina dei genitori cliccando su "discendenti" appaiono in ordine di data i nomi dei cuccioli avuti da quel genitore in particolare.
ad esempio mio mairito Edomas Magnus se lo cercate con il nome prima appare il suo pedigree poi cliccando su "discendenti" appaiono tutti i nomi e i numeri di LOI dei figli che ha avuto.
se ha risposto in modo esauriente ok, altrimenti ci riprovo! -
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