Westy.it Forum / MANTENERE IN FORMA IL PROPRIO WESTIE / Accoppiamento / come dovrebbe essere il fidanzato perfetto?
-
Inserito il: 21 Sep 2012 20:27
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 402
Data di Iscrizione: Jan 2012 -
Ciao!!! Ho un anno e mezzo e il prossimo calore vorrei diventare mamma, appena posso andrò dal mio veterinario per chiedere di qualche westyno in cerca di fidanzatina! Ma mi chiedevo come deve essere il fidanzato perfetto? a livello medico ma anche di pelo, età.. e cose del genere
Grazie
-
-
Inserito il: 21 Sep 2012 21:40
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 1755
Data di Iscrizione: Feb 2012 -
Briciola.... a me è stato detto che deve essere:
- bello... anzi bellissimo !
- ricco..anzi ricchissimo !
Ovviamente scherzooo . ma essenzialmente a parer mio e per ciò che mi è stato detto dall'allevatore , avere la certezza che non abbia patologie genetiche conosciute .
Poi il bello .... noi westini siamo tutti belli !!!
-
-
Inserito il: 21 Sep 2012 21:54
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
Citazione:
avere la certezza che non abbia patologie genetiche conosciute
fondamentale.... soprattutto se si conosce il "parco parenti".
senza offesa.... ma visti i natali incerti di Briciola, eviterei qualsiasi tipo di accoppiamento.
mia idea molto personale. poi ognuno è libero di fare ciò che vuole.
comunque si deve tener conto che a seguito di un qualsiasi accoppiamento tra un peloso senza pedigree e l'altro forse si e/o forse no, i cuccioli che nasceranno saranno classificati come: meticci, anche se possono essere perfettamente in standard con la razza.
che la cosa possa piacere o meno, è così! -
-
Inserito il: 21 Sep 2012 23:37
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 402
Data di Iscrizione: Jan 2012 -
So che i cani senza pedigree sono considerati meticci. Pensavo che non avendo nessuna malattia Briciola potesse essere in grado di diventare mamma.. Mi consulterò col mio veterinario e poi si deciderà. Grazie
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 06:46
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
Briciola può essere sanissima ma allo stesso tempo portatrice sana...
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 11:02
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 402
Data di Iscrizione: Jan 2012 -
Comunque mi sono informata non è vero che un cane definito “di razza, ma senza pedigree” sia un meticcio. Perché un meticcio è, almeno tecnicamente, l’incrocio di due razze diverse.Un cane senza pedigree, che però somiglia ad una tipologia ben precisa e non mostra alcun segno di meticciamento con altre razze, non è un meticcio, né un bastardino, né un cane fantasia o comunque lo si voglia definire,si potrebbe definire appunto un cane "tipo westy”, o “tipo cocker”, o “tipo pastore tedesco”. Così si capisce che è fatto come quella razza lì, però non possiamo sapere nulla sulla sua ascendenza e quindi non possiamo dire che è di razza pura.
Un cane senza pedigree, che però somiglia ad una tipologia ben precisa e non mostra alcun segno di meticciamento con altre razze, non è un meticcio, né un bastardino, né un cane fantasia o comunque lo si voglia definire -
-
Inserito il: 22 Sep 2012 11:30
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 1755
Data di Iscrizione: Feb 2012 -
Scusate se mi intrometto....
Briciolina mia... dalle tue parole traspare rabbia e quasi dai l'impressione ti sia offesa per la parola " meticcio " !
Sono perfettamente a conoscenza delle dispute e disquisizioni sull'uso di tale termine, ma purtroppo nelle gare o dagli allevatori ( non dagli " accoppiatori " ) o addestratori , questo termine è usato in quanto identificante del cane senza pedigree. Ciò non vuol dire negazione dell'appartenenza ad una tipologia di cane, ma solo ed esclusivamente assenza di possesso di certificazione ufficiale attestante l'origine e parentela .
Credo che Micky volesse dire questo e non certamente essere offensivo... es pratico : io il prossimo anno dovrei accoppiarmi ( così pensano i tati ) ho il pedigree e certamente i miei tati non mi farebbero mai accoppiare con un Westy che non lo abbia, ma solo per non incorrere in rischi inituli e non per pura gloria di titoli !
Scusami, ma ho sentito dolore e rabbia nelle tue parole ..... nessuno ti vuol togliere diritto di appartenenze a tipologia di razza, ne tanto meno offendere ... erano solo considerazioni e consigli.... poi ognuno ha il diritto di fare ciò che vuole..... Slurpini affettuosi !!!!
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 11:40
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 3719
Data di Iscrizione: Aug 2009 -
Birba
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 12:00
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
Birba intendevo proprio ciò che hai scritto...
e ricordiamoci come sono nati (selezionati) i nostri amati westy.... non sono nati così... anzi, quando dai cairn nascevano bianchi, i cuccioli venivano soppressi perchè considerati albini e quindi difettosi.
mi spiace che Briciola si sia risentita, i forum servono per confrontarsi.....
la mia umana ha delle idee, ne è convinta, ma sempre disposta a parlarne.
se me lo permetterai e vorrai, Briciola, al raduno ne parliamo "a voce" che le parole sono sempre piatte!
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 12:11
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
dal sito dell'Enci:
L’importanza del certificato d’iscrizione
PEDIGREE È GARANZIA
Alcuni acquirenti di cuccioli vorrebbero rinunciare al documento per risparmiare. Invece...
La domanda è provocatoria e la risposta, per chi alleva con correttezza e serietà cani di razza pura, non presenta alcun dubbio: CON il pedigree! Eppure capita regolarmente agli allevatori di sentirsi dire da un ipotetico futuro proprietario: “Mi faccia spendere meno, a me il pedigree non serve, tanto le esposizioni non mi interessano e per far cuccioli non occorre un pezzo di carta”. Dovremmo dunque, per tutelare le razze pure che alleviamo, spiegare a chi ci interpella che, tanto per cominciare, la differenza di prezzo fra un cucciolo con il pedigree e un cucciolo senza è irrisoria e che non vale proprio la pena rinunciare al certificato attestante le origini del nostro cucciolo per risparmiare una cifra tanto esigua. È legittimo, anzi, avere qualche sospetto se il prezzo che ci propongono per un cucciolo senza pedigree è molto più basso di quello con il pedigree: dove va a finire il documento che non ci viene consegnato per farci teoricamente “risparmiare”? In secondo luogo, le esposizioni possono non interessarci oggi, ma se domani dovessimo ritrovarci fra le mani un soggetto di grande pregio con buone possibilità di intraprendere una carriera espositiva di successo, perché precludere questa strada fin dall’inizio? Perché privare la razza di un potenziale buon riproduttore?
E se decidessimo di avere una cucciolata? È vero che per far accoppiare due cani non è necessario avere un pezzo di carta, ma cosa ci guadagniamo a non averlo? Non potremmo iscrivere i cuccioli al Registro delle Origini Italiano e faremmo in realtà un grave torto alla razza mettendo in circolazione soggetti privi delle informazioni sui loro antenati. Se questo aspetto non ci interessa, perché non scegliere allora fin dall’inizio un cane non di razza, accettandolo così com’è senza conoscere le sue origini? Senza contare che avremmo sicuramente molte difficoltà a trovare un partner per il nostro cane di razza senza pedigree e che non sarebbe affatto facile piazzare una cucciolata di quasi-razza… Queste considerazioni non toccano, è ovvio, gli allevatori seri ed esperti che sanno benissimo quanto sia importante il pedigree: è il certificato d’iscrizione ai Libri Genealogici, un documento ufficiale rilasciato dall’ENCI. Riporta la razza alla quale appartiene il cane, i suoi dati identificativi, il suo albero genealogico fino alla quarta generazione, i dati anagrafici dell’allevatore e del proprietario. Per l’allevatore è uno strumento di lavoro indispensabile che gli permette di verificare “cosa c’è dietro” ai soggetti che vuole utilizzare in riproduzione, conoscendone il potenziale genetico in relazione agli antenati, con le loro caratteristiche morfologiche, sanitarie e caratteriali, al fine di ottenere discendenti di razza pura, con delle peculiarità razziali abbastanza prevedibili e di operare nell’ottica del miglioramento della razza, programmando gli accoppiamenti con conoscenza di causa. Per il proprietario il pedigree costituisce la garanzia di essere entrato in possesso di un cane di razza pura, frutto di una precisa selezione e di poter conoscere la sua genealogia. Non sempre questa ultima informazione avrà per il proprietario un impatto significativo, se non ha un minimo di informazione sui riproduttori, ma almeno saprà che gli antenati del suo cane appartenevano effettivamente a quella razza e che possedevano le qualità specifiche che lo hanno spinto a scegliere proprio quella razza e non un’altra. Potrà, volendo, presentare un giorno il suo soggetto alle esposizioni e potrà utilizzarlo in riproduzione per ottenere a sua volta cuccioli di razza pura con pedigree. Vi è una sola motivazione “accettabile” per decidere di non iscrivere un cucciolo al Libro: il fatto che presenti dei difetti gravi che ne sconsigliano l’utilizzo come riproduttore. In tal modo, non dandogli i documenti ufficiali, l’allevatore ha la certezza che quel soggetto non tramanderà quel o quei difetti gravi accertati, generando discendenti muniti oltre tutto di pedigree. L’ideale sarebbe trovare un sistema per indicare ufficialmente queste problematiche, pur mantenendo il diritto ad ottenere un regolare pedigree che certifica l’appartenenza di un soggetto ad una determinata razza e la sua genealogia, anche se non lo porteremo in esposizione e non lo utilizzeremo come riproduttore. Spesso chi si avvicina ad un cane di razza non è abbastanza informato, spetta a noi, allevatori con o senza affisso, tutelare l’immagine delle razze che alleviamo, i nostri cuccioli e la certificazione ufficiale che li accompagna: il pedigree. Oltre a questo, abbiamo ora uno strumento di tutela in più: il deposito del campione biologico per il DNA. -
-
Inserito il: 22 Sep 2012 12:22
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 402
Data di Iscrizione: Jan 2012 -
Nelle mie parole ci poteva essere dolore, ma di certo non rabbia. Ho riflettuto tutta la notte sulle parole di Micky e comunque penso abbia ragione, amando il mio cane non andrei mai incontro ad anche una minima possibilità di poter far nascere cuccioli che in futuro potrebbero ammalarsi. Dato che a breve mi trasferirò e Briciola resterà con la sua tata "ufficiale" ( anche se sono io quella che se ne prende cura), cioè mia madre, volevo un pezzo di lei sempre accanto a me. Ma è giusto ciò che hai scritto Micky, non posso mettere a repentaglio la salute di probabili cuccioli, anzi grazie per avermi aperto gli occhi. Magari mi farò un giro negli allevamenti piemontesi una volta arrivata a destinazione
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 14:59
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
tatina di Briciola.... facciamo un'ipotesi.... al di la delle malattie.
Briciola ha i cucciolini, tu ti tieni una femminuccia.... non è detto che abbia lo stesso carattere della mamma.... come esempio possiamo prendere Lea e Vipera!!!
e se ti ritrovi con una Vipera 2????
con i racconti delle marachelle di Vipera, noi magari ci ridiamo su, ma la loro tata penso proprio di no!!!!
tutti noi vorremmo che i nostri amati pelosi restassero sempre con noi e magari ci piacerebbe poterli clonare. ma ciò non è possibile, ognuno è diverso dall'altro, soprattutto nel carattere. -
-
Inserito il: 22 Sep 2012 16:35
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 402
Data di Iscrizione: Jan 2012 -
Magari avessi una Vipera 2! La mia Briciola è fin troppo calma
-
-
Inserito il: 22 Sep 2012 17:38
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 2744
Data di Iscrizione: May 2010 -
Briciola meglio calmi
Golia è figlio di Tuuli , lei è dolce e buonissima fin troppo
Golia un vero lottatore. ,a fuori si rende la vita assai pericolosa
-
-
Inserito il: 23 Sep 2012 11:19
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 3197
Data di Iscrizione: Jan 2010 -
detto inter nos.... Vipera o non vipera, mi piacerebbe da morire avere un cucciolo di Nanuk.....
-
-
Inserito il: 23 Sep 2012 12:28
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 371
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
non credete che tutti westy che escono dall'allevamente sono perfetti perche hanno il pedigree...
incontro in giro westy con pedigree,che non rispettono lo standart della razza(piu alti,piu bassi,piu lunghi,westy che pesano all'eta adulto 4,500kg,etc....).
Siamo felici di essere una famiglia westy "Meticcio" e di conoscere i nostri reale genitori(padre e madre).
fare nascere i vostri cuccioli in casa e un esperienza bellissima,vedere la mamma allattare i suoi cuccioli,educarli e prendere cura di loro,pulire i suoi bisogni per non lasciare tracce e odori agli eventuali predatori(instinti della natura),assistere ai loro primi passi,primi ringhi,prime corsette deambulante,saranno momenti indimenticabile......
Amate i vostri westy come sonno,spendete i vostri soldi nell'alimentazione(ricordatevi che quello che pensate risparmiare per il cibo,lo spenderete dal veterinario)e la toillettatura.
orgogliosi di essere sani e Meticci.
Oliver,Trudy e Eva
Bau....Bau...Bau -
-
Inserito il: 23 Sep 2012 12:48
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 3212
Data di Iscrizione: Nov 2009 -
Beh pure io sono meticcia ma sono favolosa!!!!Mia sorella ha il pedigree ma certo non è bella come me!!!!Ih!Ih!E pensate che quella scriteriata vuole diventare mamma...ci pensate ..diventerò zia!!!!!!!!!!!!!
-
-
Inserito il: 23 Sep 2012 13:46
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 6673
Data di Iscrizione: Mar 2009 -
oliver
-
-
Inserito il: 23 Sep 2012 13:58
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 21795
Data di Iscrizione: Feb 2009 -
la perfezione a questo mondo non esiste..... non esisteva prima e non esisterà in futuro.
e come sempre quando si tratta di questo argomento (pedigree - non pedigree), siamo alle solite.
ma qui parliamo di una westyna di provenienza sconosciuta, non si sa niente dei genitori e/o altri eventuali fratelli/sorelle... sono sani? sono malati? sono portatori di tare genetiche?
e quindi che consigliamo alla tatina di Briciola? falla accoppiare, tieni una cucciolina e gli altri li cedi, poi se vien fuori qualche malattia: e chi se ne frega, le spese del vet li pagheranno i futuri proprietari!!!! vogliamo consigliare questo???? -
-
Inserito il: 23 Sep 2012 14:50
-
Utente Registrato
Utente OfflineMessaggi: 9295
Data di Iscrizione: May 2009 -
Oliver:il pedigree (purtroppo) non è garanzia di perfezione
se fosse così facile avere figli belli solo accoppiando genitori belli anche fra gli uomini saremmo tutti miss(mister)Italia!
Il pedigree è lo strumento che permette a chi alleva di accoppiare consapevolmente, se nasceranno cuccioli con problemi di tipo genetico non ripeteremo più lo stesso accoppiamento in modo da non avere più cuccioli con lo stesso problema.
I cani senza pedigree e quindi con origini sconosciute rischiano oltretutto di essere accoppiati tra consanguinei senza saperlo e quindi di "fissare" eventuali tare genetiche.
Oltretutto a complicare la vita di noi westie c'è il problema che le malattie reditarie che ci affliggono sono tutte tramandate da geni recessivi, questo significa che genitori sani possono avere figli ammalati.
Ho già fatto questo discorso più volte.
In realtà i westie (e gli altri cani) senza pedigree sono westie a tutti gli effetti, molti di loro sono anche soggetti qualitativamente migliori di altri molto blasonati.
e poi le razze pure sono nate tutte da accoppiamenti tra meticci o tra cani di razze diverse....quindi saremo anche westie DOC con la puzza sotto il naso ma deriviamo tutti dagli stessi botoli di incerta origine che il Colonnello Malcolm allevò nel 1800!!! -